Sayın Öztürk, parti grubunuzun sığınmacılar politikasını eleştirerek gruptan istifa ettiniz. Özellikle hangi konularda yanlışlıkların yapıldığını düşünüyorsunuz?
Almanya’da özellikle son iki sende içinde mültecilerin sayısı yükseldi. Hessen’de de başta Suriye olmak üzere çeşitli ülkelerde yaşanan savaşlar nedeniyle eyalet hükümeti olarak bizlerin de gelenlerin barınma ve çalışma gibi sorunları konularda bazı adımlar atması gerekiyordu. Bir nevi savaştan kaçan insanların burada kendisine yeni bir hayat kurmasına yardımcı olmak için hazırlıklar yapılmalıydı. Ancak hazırlıklarla ilgili hem mesleğim gereği hem de meclis grubunda göç konusunda sözcü olduğum için bir kaç öneride bulundum. Bunların başında mültecilerin dil öğrenmesi, iş bulması ve gelenlerin barınmasıyla ilgiliydi. Ancak bunların hepsi reddedildi.
Almanya’ya bu kadar çok fazla sığınmacının geleceği önceden tahmin ediliyor muydu?
Ben şahsen rakamların yükseleceğini tahmin ediyordum. Ayrıca insan hakları örgütleri de aynı beyanlarda bulunuyorlardı. Daha doğrusu mülteci politikasıyla ilgilenen tüm politikacılar tahmin ediyordu. Maalesef hükümette sorumlu kişilere bunu yeterince kayda almadılar. Dolayısıyla şu anda hazırlıklı değiliz. Ben hazırlıklı olmamayı siyasi olarak seri davranmamadan kaynaklandığını düşünüyorum. İkinci de Eyalet Başbakanı Volker Bouffie ile Başbakan Yardımcısı Tarik Al-Wazir’in ortak basın toplantısında olumlu projelerin açıklanacağını beklerken, federal düzeyde Sığınma Yasası’nın sertleştirilmesi yönündeki plana destek verildi. Bunu doğru bulmuyorum. Almanya’ya gelenlerin iltica etmesini zorlaştırmak Anayasa’daki bir hakkı zayıflatmak anlamına geliyor. Ben bu nedenle istifa ettim. Bir taraftan yapılması gerekenler yapılmazken diğer taraftan yasalarda serleştirmelere gidiliyor. Bu çarpık bir siyaset.
Koalisyon partileri zirvesinden sığınmacılara yardım için 6 milyar Euro’luk bir destek paketi kararı alındı. Böylece Almanya’nın sığınmacılara büyük bir yardımda bulunduğunun propagandası yapıldı. Söylediklerinizden aksini düşünüyorsunuz diyebilir miyiz?
Propaganda demeyeyim, şöyle diyeyim: gelenlerin sayısı yükselecek. Örneğin Türkiye’de 1.5 milyona, Lübnan’da 1 milyona, Ürdün’de 1 milyona yakın mülteci var. Bunların tümü Suriyeli. Bir yandan Suriyeli insanlara barınacakları yerlerin yapılması gerektiğini ifade ederken diğer taraftan Almanya’da ayrılan toplam bütçe 6 milyar Euro. Bu 6 milyarın sadece 3 milyarı eyaletlere gidecek. Hessen eyaletine de belki 300 milyon Euro düşecek. Bu yüksek bir rakam değil. Ayrıca 300 milyonun neye ayrılacağı de belli değil. Ayrıca 300 milyonluk yardım için Anayasa’daki iltica hakkını kısıtlamayı yanlış buluyorum. Bu anayasal bir haktır, Temel haklar üzerinde bir pazarlık kesinlikle olmamalı.
Sığınmacılar Yasası’nda yapılması planlanan hangi kısıtlamalar var ve siz bunların hangilerine karşı çıkıyorsunuz?
Yapılması planlanan kısıtlamalar büyük bir ihtimalle 24 Eylül’de onaylanacak. Değişikliklerin başında gelen sığınmacıların ilk alım merkezlerinde kalma süresi üç aydan altı aya çıkarılıyor. Kamplarda o kadar insanı, -mesela bin-iki bin- uzun süre tutarsanız orada ister istemez sorun çıkar. Bu nedenle çok fazla sayıda insanı çok uzun süre aynı kamplarda tutmamak gerekiyor. Üç ay bile çok bence.
İkincisi kamplarda kalınca bir kişinin 143 Euro nakit para alma hakkı vardı. Ayrıca “Sachleistungen” dediğimiz temel ihtiyaçlar için yardım veriliyor. Şimdi altı ay boyunca parasal yardım kalkacak, sadece gıda ve giysi yardımı verilecek. Ancak insanların bilet, telefon, sigara vb. malzemeleri alabilmesi için nakit paraya ihtiyacı var. Bu kesinlikle Anayasa’ya aykırı bir öneri..
Ayrıca ilticası kabul edilmeyen insanların özel durumlarına bakılmaksızın hızlı sınırdışılar amaçlanıyor. Halbuki iş bulabilen, Almanca öğrenen insanlara insan hakları temelinde Almanya’da kalmasına imkan tanınması gerekiyor.
Bütün bunlar insan haklarına ve Avrupa’nın etik değerlerine aykırı. Ben siyasete insan haklarını savunmak için girdim. Ama eğer siyaset bu yönde gitmiyorsa benim de vicdanıma göre hareket etmem gerekiyordu. Halen de devam ediyorum.
Peki Yeşiller’in federal düzeyde sığınmacılar konusunda izlediği politikayı nasıl değerlendiriyorsunuz?
Yeşiller federal düzeyde bugüne kadar doğru bir politika izledi. Ne var ki iktidar ortağı değil. Şu anda önemli olan eyaletlerde iktidar ortağı olan Yeşiller’in çizgisidir. Her yasa Federal Meclis’ten geçtikten sonra Eyaletler Konseyi’ne sunuluyor. Eyaletler Konseyi’nde onay bulursa yürürlüğe giriyor. Eyaletlerdeki Yeşiller eğer insan haklarına aykırı uygulamaları sosyal demokratlarla birlikte durdurmazlarsa o zaman taviz verilmiş oluyor. Bu nedenle eyaletlerdeki duruş çok önemli. 24 Eylül’de sayın Merkel ile yapılacak pazarlıkta insan hakları devre dışı bırakılıp, maddi yardımdan dolayı destek verilmesini istemiyorum.
Çok önemli bir süreçten geçiyoruz. Savaşlar yaşanıyor. İnsanlar ülkelerini terk edip Avrupa’ya gelmek zorunda kalıyorlar. Bunda Batı’nın da çok büyük bir sorumluluğu var.
Eğer bugün Suriye’de Batı’nın, uluslararası güçlerin müdahalesiyle bir savaş çıkıyorsa ya sivil bir şekilde ülkenin yeniden barışa kavuşması sağlanmalı ya da insan haklarının getirdiği sorumluluk yerine getirilmeli. En azından savaştan kaçan insanların huzur içinde yaşaması sağlanmalı. Hem savaş durdurulmuyor hem de insanlara yardım yapılmıyor. Bu olmuyor. Ya da “sadece ekonomik olarak işime yarayanları alacağım” da denilmemeli.
“İyi” ve “kötü” sığınmacı ayrımı mı yapılıyor o zaman?
Bunu her ülke maalesef yapıyor. Doğu da yapıyor Batı da. Her ülke kendi siyasetine ve realitesine uygun sığınmacı almak istiyor. Bence evresel insan hakları dediğimiz nokta bu değil. Hangi ülke bunu yapıyorsa karşı çıkmamız gerekiyor. Avrupa da bunu yapıyorsa sesli şekilde hayır diyebilmeliyiz. Ben de siyasi vicdanımla olanlara dur dediğim için gruptan ayrıldım
Yeşiller kırmızı çizgileri sığınma politikasında aştı mı?
Hıristiyan Demokratlarla koalisyon ortağı olduğu icin sığınmacılar konusunda kırmızı çizgileri aştı. Eğer federal düzeyde Anayasa değişikliği yapılıp, bu kısıtlamalar hayata geçirilirse o zaman federal düzeyde de kırmızı çizgiler aşılmış olacak. Ben şu anda meclis grubundan çıktım ama halen parti üyesiyim. Geçen yıl Bosna-Hersek, Sırbistan ve Makedonya güvenli ülkeler listesine alınmasına onay vermesi büyük bir hataydı. . Bu ülkelerden gelenlerin iltica başvurusu artık kabul edilmiyor. Şimdi de Arnavutluk, Kosova ve Montenegro bu gruba dahil edilmek isteniyor. Yeşiller’in buna yeniden destek vermesi büyük bir hata olur.
Hükümet sığınmacılar konusunda bir dizi kısıtlamayı planlarken Alman halkı arasında büyük bir dayanışma söz konusu. Bir hoş geldin kültüründen söz ediliyor. Siz bunları nasıl değerlendiriyorsunuz? Hessen’de bu dayanışmaya nasıl tanık oldunuz?
Hessen’de sivil toplum gerçekten çok duyarlı. Eğer sivil toplum örgütleri iki üç ay boyunca bu yardımları yapmasaydı çok daha feci bir durumla karşı karşıya kalırdık. Dediğim gibi özellikle barınma yari açmak çok kolay değil. Bu hoşgörü çok çok önemli. Diğer yanda ise sağcılar harekete geçerek sığınmacı yurtlarını kundaklıyorlar, insanları korkutmaya çalışıyorlar. Ama bunlar az. Bunlara meydan vermemek gerekiyor. Mültecilere ve yardım eden insanlara maddi destek verilmeli. Siyaset sağduyulu olmalı. Başbakan Merkel bu konuda iyi açılımlar yaptı ancak 24 Eylül’de bunları pazarlık masasında malzeme olarak istismar edilmemeli.
YÜCEL ÖZDEMİR
